达志坚汽车排放标准升级需要循序渐进

　　2010中国汽车产业发展国际论坛于2010年9月3-5日在天津滨海新区召开，腾讯汽车频道在会议现场进行全程跟踪式报道。在下午论坛发布会现场，腾讯汽车独家采访了中国石化石油化工科学研究院副院长达志坚。以下是采访实录。

　　腾讯汽车：关于材料方面的标准下一步进展是怎么样的？

　　答：材料的标准现在我并不是非常清楚，因为我本人不是做材料的，但是有很多材料，应该说这些材料是已经都是按照牌号，但是生产材料都是有各种各样的牌号生产出来的，它能不能用首先是由汽车行业他已经有了一些规范有了一些标准，首先要通过它的认证，首先第一步对于材料是认证的过程，对于研究开发的问题是开发更新一代的材料，那是研究性质，比如说更高的强度，更低的重量，就是更轻质化的材料的应用将来会对节能带来很大好处，但是这种工作肯定是需要来做研发的，就不是说已经有现成的材料拿来就用，但是第一阶段我肯定是要用现有的材料，就是我们已经有很多材料很多这种牌号的材料他的性能实际上完全能够满足各种行业，因为我们生产过程都是规范的这样一个标准的，只是要通过认证来用到这个行业上来，这是第一步，第二步就是开发一些更新的东西。

　　腾讯汽车：下一步我们对于降低排放这个方面有没有具体的规范？

　　达志坚：排放这个我想可能工作应该是国家环保部门他会有一个进程，但是这个非常快，我们现在实际上从汽油的进程来看，无铅化到国3的标准只有十年时间，是非常快的一个过程，所以说今后在大城市，现在像北京，上海，和广州已经就是，他现在叫地方标准，实际上已经是欧4的标准，实际上已经进展很快了，非常快这个。

　　腾讯汽车：我们汽车行业现在有一个行业汽车达不到欧4的标准，原因主要在于？

　　达志坚：从技术和生产环节来说，现在主要要看你这个进程，因为现在这样有一个社会效应，重要的是平衡这样的一种社会成本的问题，你升级你肯定要付出大量的成本，付出成本的时候带来的效益是什么，进程太快的话一定会带来负面的效果，你肯定要淘汰很多东西，所以说这个进程一般是有一个东西的，从欧洲和欧美现在他们基本上，欧洲是欧5的标准，现在正在可能向五六靠拢，但是他经历了这个时间非常长，经历了30年的时间，他要不断的来做，你的升级改造他要有一个时期投入，你如果刚投入还没有完马上又改掉了，这个收费成本非常大，对社会的冲击是非常大的，所以对国家来说肯定是要有一个渐进的过程。

　　腾讯汽车：欧洲是在2014年达到欧5的标准，您说油品质上您预期中国什么时候达到欧5的标准呢？

　　达志坚：我想可能为期不远。你看现在有些地方已经是欧4了。肯定是要在欧洲后面，我们不可能在人家的前面的，他们现在已经实施了，但是我想这个进程是非常快的，北京，上海，广州已经是，地方标准就是欧4的标准了，基本上达到这样一个标准。

　　腾讯汽车：您的意思就是说这个过程不能太快了，按照一步步在走？

　　达志坚：这个过程肯定是需要一定过程升级，他如果说太快的话社会成本会非常大的，他会带来很多社会成本所以说这个过程升级实际上是汽车行业，你如果升级过快汽车行业会付出非常大的成本，炼油行业也会付出很大的成本。

　　腾讯汽车：可是对于整个国家节能环保的政策来讲，像温家宝总理讲节俭45%到50%的二氧化碳的排放，这样的话对汽车行业提高发动机的水平主要方面就是提高油品的质量，这是大家行业内比较认同的？

　　达志坚：油品质量跟发动机的效率可能有一定关系，但不是直接的那么明确，排放现在是明确的，排放汽油里面比如说这个硫排放。

　　腾讯汽车：您对于现在石油行业这些企业参与电网的建设，为将来新能源汽车的电网做准备有什么看法吗？

　　达志坚：电网现在就我自己的观点来看，电动汽车的发展可不是现在，那是在内燃机之前最早有电动汽车的，可是电动汽车现在并不是说现在因为有了电池了，现在有电池是个新能源，原来是讲燃料电池觉得是一个很新的东西，但是效率一直不高，现在有了蓄电池了，蓄电池觉得不错，最早发展电动汽车蓄电池是19世纪60年代最早搞的是电动车，他后来跟蒸汽机和内燃机竞争的时候他认为当时效力并不高，所以退下来没有搞了，现在电池的效率，所以我想我感觉最关键还是电池的效率，电池效率能到什么程度，决定了你这个电动车将来的前景，因为排放，就是电网发电过程当中排放是非常大的，如果说火电这个排放仍然是非常大的，所以你排放从效益来看，你要从整体来看，可能是在汽车排放上是少了，但是电厂的排放是非常大的，所以这个要结合的是二氧化碳的普及工作，你不普及排放是在那儿排放掉的，我觉得可能问题还是要综合来看这样一个问题，一味就说电动汽车就能比现在好，我想可能不是一个非常客观的观点。